Comments on: TEXTO DE PONENCIA DE HUGO SELEME EN CONGRESO DE DERECHO CONSTITUCIONAL: “EL DESAFÍO DEL CATOLICO LIBERAL” PARA SUS COMENTARIOS http://www.pabloruiz-tagle.cl/blog/2007/09/28/texto-de-ponencia-de-hugo-seleme-en-congreso-de-derecho-constitucional-el-desafio-del-catolico-liberal-para-sus-comentarios/ Blog de Curso de Derecho Constitucional, Universidad de Chile Wed, 04 Jan 2012 14:37:56 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 By: Hugo Seleme http://www.pabloruiz-tagle.cl/blog/2007/09/28/texto-de-ponencia-de-hugo-seleme-en-congreso-de-derecho-constitucional-el-desafio-del-catolico-liberal-para-sus-comentarios/comment-page-1/#comment-2703 Hugo Seleme Wed, 31 Oct 2007 13:56:21 +0000 http://www.pabloruiz-tagle.cl/blog/2007/09/28/texto-de-ponencia-de-hugo-seleme-en-congreso-de-derecho-constitucional-el-desafio-del-catolico-liberal-para-sus-comentarios/#comment-2703 Agradezco los comentarios al trabajo y, respondiendo a una invitación del profesor Ruiz-Tagle para participar en este debate, sólo me gustaría hacer algunas precisiones. En primer lugar, efectivamente considero que la legitimidad política se encuentra en proceso de construcción en nuestros países. Tal como señala José Luis, el hecho de vivir en una esquema institucional que trate a todos sus ciudadanos como autores está lejos de ser verdad. Sin embargo, me interesaría destacar que para que el "deber de abstinencia" se aplique no es necesario que la comunidad política -entendida como comunidad de autores- ya exista. Lo que funda la exigencia del "deber de abstinencia" es la existencia de un esquema institucional que se aplica coercitivamente no la existencia de un esquema institucional legítimo. Por el contrario, el hecho de la coacción genera las exigencias de legitimidad respecto del esquema institucional y el "deber de abstinencia" respecto de la conducta de los individuos en el seno de dicho esquema. Así, señalo en el texto: "De modo que la existencia de un esquema coercitivo genera exigencias morales respecto del diseño del esquema institucional y respecto de la conducta que los individuos deben adoptar en su seno. Las primeras son exigencias de legitimidad política –cuyo objeto son las instituciones- las segundas son de moralidad personal –cuyo objeto son las conductas de los ciudadanos". De modo entonces que aunque la representación parlamentaria sea inadecuada, y no exista comunidad política legítima, esto no exime a los parlamentarios ni a los ciudadanos de las exigencias del “deber de abstinencia”. Agradezco igualmente los comentarios de Rodolfo. En mi opinión un católico, en tanto tal, no se encuentra comprometido con sostener que el feto es una persona legal. Que el esquema institucional coactivo lo considere un centro de imputación de deberes y derechos jurídicos no es algo que venga establecido por la doctrina católica. La afirmación del catolicismo en relación con el feto es de índole metafísica y moral. El feto es un ser humano y como tal tiene ciertos derechos morales. El problema es si alguien que sostiene tal cosa puede al mismo tiempo estar a favor de no exigir coactivamente la no realización de abortos. La conclusión de mi trabajo es que sí. Esto no implica ninguna contradicción pragmática en el católico del mismo modo que no la implica sostener que es correcto no blasfemar y que no es correcto que el Estado castigue la blasfemia. Saludos Agradezco los comentarios al trabajo y, respondiendo a una invitación del profesor Ruiz-Tagle para participar en este debate, sólo me gustaría hacer algunas precisiones. En primer lugar, efectivamente considero que la legitimidad política se encuentra en proceso de construcción en nuestros países. Tal como señala José Luis, el hecho de vivir en una esquema institucional que trate a todos sus ciudadanos como autores está lejos de ser verdad. Sin embargo, me interesaría destacar que para que el “deber de abstinencia” se aplique no es necesario que la comunidad política -entendida como comunidad de autores- ya exista. Lo que funda la exigencia del “deber de abstinencia” es la existencia de un esquema institucional que se aplica coercitivamente no la existencia de un esquema institucional legítimo. Por el contrario, el hecho de la coacción genera las exigencias de legitimidad respecto del esquema institucional y el “deber de abstinencia” respecto de la conducta de los individuos en el seno de dicho esquema. Así, señalo en el texto: “De modo que la existencia de un esquema coercitivo genera exigencias morales respecto del diseño del esquema institucional y respecto de la conducta que los individuos deben adoptar en su seno. Las primeras son exigencias de legitimidad política –cuyo objeto son las instituciones- las segundas son de moralidad personal –cuyo objeto son las conductas de los ciudadanos”.
De modo entonces que aunque la representación parlamentaria sea inadecuada, y no exista comunidad política legítima, esto no exime a los parlamentarios ni a los ciudadanos de las exigencias del “deber de abstinencia”.
Agradezco igualmente los comentarios de Rodolfo. En mi opinión un católico, en tanto tal, no se encuentra comprometido con sostener que el feto es una persona legal. Que el esquema institucional coactivo lo considere un centro de imputación de deberes y derechos jurídicos no es algo que venga establecido por la doctrina católica. La afirmación del catolicismo en relación con el feto es de índole metafísica y moral. El feto es un ser humano y como tal tiene ciertos derechos morales. El problema es si alguien que sostiene tal cosa puede al mismo tiempo estar a favor de no exigir coactivamente la no realización de abortos. La conclusión de mi trabajo es que sí. Esto no implica ninguna contradicción pragmática en el católico del mismo modo que no la implica sostener que es correcto no blasfemar y que no es correcto que el Estado castigue la blasfemia.
Saludos

]]> By: Rodolfo Saldivia http://www.pabloruiz-tagle.cl/blog/2007/09/28/texto-de-ponencia-de-hugo-seleme-en-congreso-de-derecho-constitucional-el-desafio-del-catolico-liberal-para-sus-comentarios/comment-page-1/#comment-2610 Rodolfo Saldivia Wed, 10 Oct 2007 15:01:27 +0000 http://www.pabloruiz-tagle.cl/blog/2007/09/28/texto-de-ponencia-de-hugo-seleme-en-congreso-de-derecho-constitucional-el-desafio-del-catolico-liberal-para-sus-comentarios/#comment-2610 En relación a lo señalado por el profesor Seleme cuando señala que "se puede sostener, sin contradicción, que es moralmente incorrecto abortar, porque el feto es una persona humana y que es moralmente incorrecto prohibir abortar, porque las razones que justifican tal medida no son aceptables públicamente". A mi juicio tendría sentido en referencia en cuanto "feto = persona" pero ¿ qué sucede si no nos es posible dicha relación? digo en efecto, ¿ cual es la concepción de persona la legal, moral, cientifica, etc ? Evidentemente es un concepto amplio e indeterminado y aún existiendo acuerdo en base a los conceptos creo advertir en el momento deliberativo se genera un segundo problema en relación a la composición de las mayorías ¿ Es por esencia el abstencionismo legal una idea que puede compartir el liberalismo politico en el juego democratico de facciones? o en otras palabras se puede permitir dar el efecto Tocqueville en temas morales como éste? Un tema complejo , la verdad dejo planteada la discusión. saludos, En relación a lo señalado por el profesor Seleme cuando señala que “se puede sostener, sin contradicción, que es moralmente incorrecto abortar, porque el feto es una persona humana y que es moralmente incorrecto prohibir abortar, porque las razones que justifican tal medida no son aceptables públicamente”. A mi juicio tendría sentido en referencia en cuanto “feto = persona” pero ¿ qué sucede si no nos es posible dicha relación? digo en efecto, ¿ cual es la concepción de persona la legal, moral, cientifica, etc ? Evidentemente es un concepto amplio e indeterminado y aún existiendo acuerdo en base a los conceptos creo advertir en el momento deliberativo se genera un segundo problema en relación a la composición de las mayorías ¿ Es por esencia el abstencionismo legal una idea que puede compartir el liberalismo politico en el juego democratico de facciones? o en otras palabras se puede permitir dar el efecto Tocqueville en temas morales como éste? Un tema complejo , la verdad dejo planteada la discusión.

saludos,

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